?

Log in

Предыдущий пост | Следующий пост

"Любовь отца распинающая. Любовь сына распинаемая"

основная мысль главного героя картины


На  днях, в Петербурге состоялся показ картины народного артиста России, А.Н. Сокурова "Отец и сын".
Вернувшись с Индонезии, я сразу же окунулся в культурную жизнь культурной столицы. Эта картина просто "Черный квадрат" в кинематографе. Кино из рубрики "не для всех", но главное представилась уникальная возможность побеседовать с его создателем. Спасибо за мероприятие spbblog и



Картина была снята Александром Сокуровым по сценарию Сергея Потепалова. Премьера картины состоялась 23 мая 2003 года в конкурсной программе 56-го Канского кинофестиваля. Хотелось бы взглянуть в глаза тому кто этот фильм туда послал, ИМХО зритель даже нашей страны до него еще не дорос, что же говорить об инфантильных европейцах... хотя некоторым категориям граждан он наверное понравился бы.

ПРИЗЫ КАРТИНЫ:

МКФ «Фестиваль фестивалей» — Приз творческой поддержки имени Николая Овсянникова за лучший дебют (Алексей Неймышев)
МКФ «Фестиваль фестивалей» — Приз творческой поддержки имени Николая Овсянникова за лучший дебют (Андрей Щетинин)
МКФ в Каннах — Приз FIPRESCI (Александр Сокуров)
Премия «Золотой Овен» — За лучшую работу художника-постановщика (Наталия Кочергина)



Читал что в Каннах на это кино (внеконкурсное) пришло много актеров и зрителей. А вот к концу зал был полупустым. Не знаю правда ли, но верю.



Кино шло в пространстве Артизмерение на (Артиллерийской дом1). Спасибо им за мероприятие.



Во время сеанса даже мест в зале не хватило.



Кино пролетело быстро. Оно как-то зацепило отсутствием сюжета, который каждый зритель должен придумать сам. Остался только легкий налет чего-то гомосексуального. Есть судьба отца (военного летчика рано потерявшего жену), есть судьба сына, который может ее повторить. Мне было немного не по себе от долгих сцен, где два симпатичных мужика с голыми торсами, тяжело дыша, влюбленно и пристально вглядываются друг другу в глаза. Смотреть на это было сложно, временами даже мучительно сложно, т.к. подобные сцены повторялись снова и снова. Увы, как бывший военный, я явно деревянный и оловянный и наверное не способен чувствовать тонко и современно, по-европейски. Мне простительно. Высоких чувств и любви между мужчинами мне не понять, хоть дети есть и у меня. Военные обычно стараются избегать нежностей в общении. Никогда мне не удавалось так долго удерживать внимание сыновей... глаза в глаза... щекой к щеке... наверное я плохой отец. Как-то мы годами обходились без таких телячьих нежностей и мучительных брудершафтных сопереживаний от окружающей действительности... но мы и на крыше не жили... и у нас была мать (пользуясь случаем и проникнувшись от фильма... спасибо ей за это).



По поводу крыши, поясню. В кино между домами перекинуты доски по которым ходят сын главного героя, друг сына, да и сам отец. Причем, не просто ходят, а играют там в суровые мужские игры - пихаются, сидят, беззаботно болтая ногами, бегают, даже гостей на них вытаскивают... пинками... Весь фильм ожидалось, что кто-то с этих досок трагично упадет. Но нет, пронесло. Аллилуйя!
Там еще над кроватью отца висело ружье. Как разочарование - и с жердочек никто не упал и ружье (нагло тролля самого Чехова), так и не выстрелило. Но в этом явно был свой тайный смысл. Мол, все в доме где нет женщины через задницу (в прямом и переносном), даже законы Чехова не работают.



В принципе, сразу было ясно - картина тяжелая, философская, а не комедия с приключенческим уклоном. Но все равно, где-то глубоко жила надежда на горячее на большее развитие событий, хоть в концовке. Тут же копнули так глубоко, что (как мне показалось) и смысл закопали.

Давно не испытывал такого облегчения от увиденных титров. Меня терзали смутные сомнения, не спит ли отец с девушкой сына. Глаза не раскрыли, ни мне, ни сыну в кино. И на том спасибо. Хотя девушка там была такая замороженная и вечно перепуганная, что окажись она в конце резизентом американской разведки, не удивился бы...

Фильм кончился, как в армейской мудрости от армянского радио - "Шел снег и рота красноармейцев"...

По экрану белыми ленточками бежали титры, а в зале стояла гробовая тишина. Наверное это хорошо. Никто даже не уходил, подозреваю по причине обещанной встречи с автором. Возможно часть зрителей была слегка ошарашена простотой и безысходностью сюжета. Есть в нем какой-то внутренний надлом, видимо заложенный еще в сценарии. Словно сценаристу налили, но выпили сами... и он решил выразить "Ах так" сценарием.

Фильм вызывает желание повеситься. И еще вызывает недоверие к военным врачам и вертолетчикам. Надлом у героев, надлом у страны... и он невольно передается и зрителю. Надлом удалось показать талантливо. Этого не отнять.



"Игра была сложна" (С) Карпин... я артиллерист. Т.е., как и главный герой фильма военный. Когда мне показывают цель и говорят уничтожить, я понимаю задачу, делаю расчет установок и после залпа, цель должна быть уничтожена... т.е., в идеале, ее не будет видно даже в бинокль. Все просто и понятно. Если была стрельба на разрушение и по дому стреляли, но он все равно стоит, значит оценка артиллерии неуд.

Наверное так и у вертолетчиков и у военных медиков. Людям искусства нас не понять. У них все иначе - признанный мэтр может макнуть... пусть будет палец в краску и ткнуть им (в непреодолимом творческом порыве) в холст. И тысячи искусствоведов и критиков будут ходить вокруг шедевра кругами и находить что-то свое, чистое, глубокое и неповторимое... думаю что так. Я не в претензии. Как говорится, кто на что учился.



Затем была встреча с автором. Сокуров говорил уверенно, много и правильно. Объясняя что-то, он словно разжевывает и раскладывает каждую свою фразу по полочкам. Это хорошо. Основная мысль - мир давно уже не тот... женщины слишком агрессивны, общество женщин захватило кошельки, кино и телевидение, подбирается к самому святому... возможно и так. Но что с этим делать, ответа нет даже у мэтра. По крайней мере он его не открыл, пока я там присутствовал. Кто-то из зала предложил, как выход ислам. Посмеялись, но как-то неуверенно.



Согласен с его рассуждениями о женщине и о ее новой роли в этом мире. Современные женщины агрессивны, нахраписты, знают что хотят и знают как это взять. Мать - наше фсё! Онижематери везде. И везде они первые. О них снимаются фильмы, о роли матери в воспитании пишут кучи диссертаций, все сюжеты крутятся вокруг любви матери, страданий матери, забот матери, горе матери, вокруг матери и ее чувств строится все в этом мире страдательное и умилительное. Наверное это правильно. Между тем отец, вроде как гирька на шее матери и ребенка, который в лучшем случае не мешается под ногами, не пьет и иногда дает подзатыльники. Если приносит деньги и маскирует других баб уже Херой!

ИМХО это и послужило главным мотивом снять кино об отце и сыне. Об их любви. Идея хороша, но реализована слишком чувственно и не побоюсь этого слова, слабо, со всех отношений, даже с житейской. Посмотрев на жердочки между домами и душевную мутоту юношей, фильм можно использовать в суде, как аргумент забирать детей от отцов. Ведь первое, что сделал бы нормальный отец у которого сын гуляет между домами по доскам - заколотил бы, от греха окна ))) а может и решетки бы поставил.



Как я уже писал, кино закончилось философски - снегом за окном. Но я понимаю, так и должно заканчиваться кино заставляющее зрителя думать. Хотя, скажу честно, думать над всем увиденным в комплексе, не хотелось, крутился лишь один вопрос - зачем... зачем так были показаны военные, зачем засовывать гомосексуализм в отношения отцов и детей и за что у этой картины столько премий. Хотя, может за все это засунутое и премии.

Похоже Сокуров снял фильм о своем кошмарном сне или сне сценариста. ИМХО получилось... но у меня кошмары забористее, а я о них даже не рассказываю. Впрочем, я и не Сокуров.



На встрече присутствовало достаточно много зрителей. Это радовало. Но вопросы радовали подготовленностью, даже о Бердяеве и связи с современностью спрашивали.

Организаторы и сам мэтр, зачем-то сразу же предупредили, что ничего из услышанного и увиденного не должно попасть в интернет. Совсем. Иначе будут ПРОБЛЕМЫ для всех включая организаторов. О как! Как я могу написать о фильме и встрече с автором не цитируя автора? И к чему тогда было блогеров приглашать? Насладиться фильмом 2003 года, который (тогда) я, к счастью, пропустил? Загадка...

Я стоял в последних рядах, так ко мне подошел один из организаторов и попросил надеть на объектив фотоаппарата колпачок. Наверное боялся, что я не держа фотоаппарата в руках снимаю. Я ответил что не ношу с собой колпачки для объектива. Тогда он попросил перевернуть фотоаппарат объективом в живот. Обидно и странно, т.к. вокруг самого Сокурова снимали наверное все ))) это видно даже на моих фото. Долго я таким идиотом стоять не мог и покинул сие тайное мероприятие, так и не дождавшись "криминала" и не задав свой вопрос. Что там было дальше не знаю, возможно раздавали явки и пароли... )))



Мэтру хочется искренне пожелать творческих успехов в воспитании новых талантов, чем он сейчас и занимается. Сокуров, конечно, гений, у меня нет ни малейших сомнений, просто я действительно не дорос до этого фильма и наверное уже никогда не дорасту... кто на что учился. А военных жаль. Дорогие женщины! Не все мужики такие как там.

Еще раз спасибо за приглашение на фильм. Давно уже фильмы не вызывали у меня с женой такого горячего семейного обсуждения, разногласий, но и аналогичных итоговых оценок )) это здорово...

promo pantv april 30, 2014 19:18 43
Buy for 30 tokens
Здесь собраны ссылки на посты моего блога о необычных и знаменитых петербургских дворах. С каждого двора выставлено одно фото и ссылка на подробное описание двора. Таким образом этот пост является, своего рода "Каталогом" некоторых интересных дворов и загадочных мест Петербурга.…

Comments

( 57 комментария — Оставить комментарий )
mixa432
Dec. 13th, 2016 05:35 pm (UTC)
Это, патологическая бездарность, на мой взгляд... Я искренне сочувствую зрителям и сам не смог высидеть не одной картины до конца))) Уж простите, что не так... Да, и Малевича не оскорбляйте)))

Edited at 2016-12-13 05:38 pm (UTC)
pantv
Dec. 13th, 2016 05:51 pm (UTC)
Хе ))) Малевич мог писать нормальные картины но прославил его черный квадрат (хоть был и красный и треугольники разные)))) может и Сокуров так задумал...
Комментарий - mixa432 - Dec. 13th, 2016 06:28 pm (UTC) - Expand
Комментарий - pantv - Dec. 13th, 2016 06:41 pm (UTC) - Expand
Комментарий - mixa432 - Dec. 13th, 2016 07:09 pm (UTC) - Expand
Комментарий - pantv - Dec. 13th, 2016 10:02 pm (UTC) - Expand
Комментарий - mixa432 - Dec. 13th, 2016 10:53 pm (UTC) - Expand
Комментарий - pantv - Dec. 15th, 2016 10:24 am (UTC) - Expand
Комментарий - mixa432 - Dec. 15th, 2016 08:29 pm (UTC) - Expand
mysea
Dec. 13th, 2016 05:57 pm (UTC)
Странная пресс-конференция
pantv
Dec. 13th, 2016 06:04 pm (UTC)
Кино не менее странное))) но зато было что обсудить ))
Комментарий - mysea - Dec. 13th, 2016 06:06 pm (UTC) - Expand
Комментарий - pantv - Dec. 13th, 2016 06:11 pm (UTC) - Expand
margarita_nik
Dec. 13th, 2016 06:03 pm (UTC)
кстати, да, тоже видела этот фильм и тоже осталась в непонятках..
понятно, что отец заменил сыну отца и мать, но всё-равно их взаимоотношения мне непонятны, недоговорённость какая-то)
pantv
Dec. 13th, 2016 06:06 pm (UTC)
Да... есть какой-то дискомфорт от просмотра. Словно страшный сон.
buran113
Dec. 13th, 2016 06:04 pm (UTC)
Если фильм вызвал чувства, то это уже талантливо. НО, какие чувства он вызвал? Прочитал внимательно пост. Написано честно и ярко. Остался вопрос-а что автор фильма хотел сказать? Куда подтолкнуть зрителя? Какова цель? Первый вывод напрашивается-мэтр захотел выделиться. Или быть близким к Европе. Или это (боюсь выразиться грубо) ЛГБТ начинает пожирать всё больше людей. Так, примитивно, по военному))
pantv
Dec. 13th, 2016 06:06 pm (UTC)
Надо было досидеть до самого конца пресс-конференции. Но я так думаю то что он хотел сказать зрители не поняли. Я в принципе очень понятлив и то не догадался.
Комментарий - mnp70 - Dec. 13th, 2016 10:40 pm (UTC) - Expand
Комментарий - buran113 - Dec. 14th, 2016 05:08 pm (UTC) - Expand
Комментарий - pantv - Dec. 20th, 2016 12:29 am (UTC) - Expand
shatff
Dec. 13th, 2016 06:06 pm (UTC)
Слышал... обязательно посмотрю.
pantv
Dec. 13th, 2016 06:06 pm (UTC)
Не думаю что тебе понравится ))
mama_bloger
Dec. 13th, 2016 06:23 pm (UTC)
Очень лаконично еще описали этот бред)))
pantv
Dec. 13th, 2016 06:42 pm (UTC)
))))) описать можно все что угодно ))
lareina
Dec. 13th, 2016 06:26 pm (UTC)
слишком чувственно - это же прекрасно
pantv
Dec. 13th, 2016 06:43 pm (UTC)
Это смотря у кого к кому чувства и как их показывают ))
livejournal
Dec. 13th, 2016 06:35 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
pantv
Dec. 13th, 2016 06:43 pm (UTC)
Аллилуйя ))
karyatyda
Dec. 13th, 2016 06:37 pm (UTC)
Что-то не хочется это смотреть, если честно.
pantv
Dec. 13th, 2016 06:42 pm (UTC)
Я и не призываю. Просто пригласили с условием что напишу пост. Вот я и выполняю обязательства ))
Комментарий - karyatyda - Dec. 13th, 2016 06:44 pm (UTC) - Expand
Комментарий - pantv - Dec. 13th, 2016 06:54 pm (UTC) - Expand
Комментарий - karyatyda - Dec. 13th, 2016 06:55 pm (UTC) - Expand
Комментарий - pantv - Dec. 13th, 2016 10:02 pm (UTC) - Expand
Комментарий - mixa432 - Dec. 13th, 2016 10:54 pm (UTC) - Expand
Комментарий - pantv - Dec. 20th, 2016 12:29 am (UTC) - Expand
Маргарита Головешкина
Dec. 13th, 2016 07:49 pm (UTC)
Ружье должно выстрелить, а доски сломаться....это был бы финал фильма,но Сокуров дает нам возможность самим нарисовать финал!
pantv
Dec. 13th, 2016 10:04 pm (UTC)
Зачем мне идти в кино которое я сам могу придумать в голове. Кино это зрелище, оно должно учить, давать пищу для размышлений, тащить к доброму и вечному...)))
a_alenushka
Dec. 13th, 2016 07:54 pm (UTC)
Крикнуть "А король-то голый!" после просмотра фильма - таково было мое желание.. А что касается вопросов: две девушки задавали такие искренние умные вопросы, что это не выглядело заготовкой. Вот от живого общения я и получила позитивный заряд.
pantv
Dec. 13th, 2016 10:04 pm (UTC)
Двух девушек наверное я уже не застал. Ушел раньше.
mnp70
Dec. 13th, 2016 10:11 pm (UTC)
Спасибо!Мне очень интересно было прочитать именно со зрительской,а не профессиональной оценкой.Когда-то смотрел все фильмы Сокурова-трудно, много надо додумывать.Ты хорошо определил:надрыв.Его фильмы сравнивали с замечательным кино Андрея Тарковского-совершенно напрасно,по-моему.Одним словом-спасибо!:)
pantv
Dec. 13th, 2016 10:18 pm (UTC)
Я понимаю что такое кино должно быть, но фильмы про передовиков производства и то более зрелищные. Тоска, а не фильм.
rider3099
Dec. 13th, 2016 10:32 pm (UTC)
Явно не мой жанр
pantv
Dec. 13th, 2016 10:36 pm (UTC)
Хотелось побеседовать с автором, но больно желающих было много)))
mnp70
Dec. 13th, 2016 10:40 pm (UTC)
Спасибо!Мне очень интересно было прочитать именно со зрительской,а не профессиональной оценкой.Когда-то смотрел все фильмы Сокурова-трудно, много надо додумывать.Ты хорошо определил:надрыв.Его фильмы сравнивали с замечательным кино Андрея Тарковского-совершенно напрасно,по-моему.Одним словом-спасибо!:)
pantv
Dec. 14th, 2016 01:42 pm (UTC)
Не могу сказать что я в восторге от Тарковского, но тут еще круче.
natali_jazz
Dec. 13th, 2016 10:54 pm (UTC)
Интересно, для кого Сокуров снимает свои фильмы? Для кучки эстетов...Фильмы должны быть простыми и понятными, пусть с закрученным сюжетом, но понятном для большинства, в этом и состоит сила искусства. Все шедевры искусства понятны народу. А Сокурова не понимает никто, тогда какой смысл в его фильмах? Не люблю творчество Сокурова.

Edited at 2016-12-13 11:00 pm (UTC)
pantv
Dec. 14th, 2016 01:43 pm (UTC)
Боюсь что и кучка эстетов любит его фильмы, но не смотрит их ))
pridumszik53
Dec. 13th, 2016 10:58 pm (UTC)
Не видел. Посмотрю.
pantv
Dec. 14th, 2016 01:43 pm (UTC)
Не стоит )))
Ленинградка
Dec. 14th, 2016 06:30 am (UTC)
ну, Фелини или наша Кира Муратова тоже были не "для всех" и не для просмотра в "Колизее" или "Авроре"... но никто не сомневается в их м-м-м-м... некотором вкладе в киноискусство)))
Идя на их фильмы, как и на Сокурова, надо заранее настраиваться на то, что ты можешь увидеть, для этого надо знать их творчество. Их фильмы не "для народа", не для показа в новогоднюю ночь..
И потом - что ты на него взъелся за военных? Ну, был бы главный герой потомственным сталеваром - сталеварам следовало бы обижаться??)))
pantv
Dec. 14th, 2016 01:45 pm (UTC)
Сталеварам многое простительно. А тут военный всерьез размышляет, что раз погибли его солдаты, надо пойти и убить того кто их туда послал. Это явный бред с либерастическим душком чего в реале с вменяемыми военными не бывает.
afalina13
Dec. 20th, 2016 08:18 am (UTC)
Это от женской агрессии они стали геями у них такие "нежные отношения", мешающие жить каждому своей жизнью? - мне казалось, им женщины не мешали...
pantv
Dec. 21st, 2016 07:21 pm (UTC)
Я вообще не понял с чего вдруг они были такие грустные и пришибленные жизнью. Молоджой папа - пенсионер полный сил, с руками и ногами, с мордой которому Бильмондо позавидует и с квартирой с шикарными видами и такой же сын курсант с большими перспективами. Один грустит вечно, второй орет по ночам и тяжело дышит... какой-то дурдом или взгляд человека который никогда настоящих проблем и не видел.
Комментарий - afalina13 - Dec. 21st, 2016 07:45 pm (UTC) - Expand
Комментарий - pantv - Dec. 22nd, 2016 10:43 pm (UTC) - Expand
cczy
Feb. 11th, 2017 08:41 am (UTC)
Чёрный квадрат
Очень правильно сказано!
Я этот фильм начал смотреть, но досмотреть так и не смог.
( 57 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Размышлизмы

Раз зашли, не забудьте что-то подарить наследить! ;))))
Блог был награжден:



Картинки кликабельны

Моя страница на Ucoz Мой Твиттер Мои Одноклассники Страница вКонтакте
Мой Instagram Мой блог в Li.ru Я в Мир Тесен
Страничка на Яндексе Ютуб

Петербургские сообщества
piter_my_sity в ЖЖ


hobby_vip
Для любителей старины

Живу на облаках, но знаю как слезать... и этим я для общества оп
    рейтинг блогов

Метки блога

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel